25
238
👾
Zmiana domeny serwisu
- ostatnia aktualizacja:
2025-07-22, 21:51
📌
Ukraina ⚔️ Rosja
- ostatnia aktualizacja:
Dzisiaj 1:07
- ostatnia aktualizacja:
Dzisiaj 1:07
Witaj użytkowniku Sadol.pl,
Lubisz oglądać nasze filmy z dobrą prędkością i bez męczących reklam? Wspomóż nas aby tak zostało!
Dalsze istnienie serwisu jest możliwe jedynie dzięki niewielkim, dobrowolnym wpłatom od użytkowników. Prosimy Cię zatem o rozważenie wsparcia nas poprzez serwis Zrzutka.pl abyś miał gdzie oglądać swoje ulubione filmy ;) Zarejestrowani użytkownicy strony mogą również wsprzeć nas kupując usługę Premium (więcej informacji).
Wesprzyj serwis poprzez Zrzutkę już wpłaciłem / nie jestem zainteresowany
Lubisz oglądać nasze filmy z dobrą prędkością i bez męczących reklam? Wspomóż nas aby tak zostało!
Dalsze istnienie serwisu jest możliwe jedynie dzięki niewielkim, dobrowolnym wpłatom od użytkowników. Prosimy Cię zatem o rozważenie wsparcia nas poprzez serwis Zrzutka.pl abyś miał gdzie oglądać swoje ulubione filmy ;) Zarejestrowani użytkownicy strony mogą również wsprzeć nas kupując usługę Premium (więcej informacji).
Wesprzyj serwis poprzez Zrzutkę już wpłaciłem / nie jestem zainteresowany
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
@Dust Devil że też zacytuję słowa postu ze strony historycy.org/index.php?showtopic=13913
Kto to ciebie uczył historii, co? Rosyjska razwiedka?
Cytat:
W książce "The Role of Lend-Lease in Soviet Military
Efforts, 1941-1945" by BORIS V. SOKOLOV, autor wyraźnie stwierdza, że bez Lend Lease ZSRR załamałby się.
Żukow stwierdził, że ZSRR rozpoczął wojnę jako zacofany kraj, brakowało wszystkiego, prochu do produkcji amunicji, stali na czołgi, transportu etc.
Wszystkie fabryki czołgów zostały sprzedane Sowietom przez USA w latach 30-tych.
Co do wielkości dostaw dysponuję takimi danymi - w procentach całkowitego zużycia przez ZSRR :
80% konserw mięsnych
92% lokomotyw, szyn i maszyn do ich układania.
57% benzyny lotniczej
53% materiałów wybuchowych
74% całego taboru samochodowego
88% sprzętu radiowego
53% miedzi
56% aluminium.
60+% paliwa samochodowego
74% opon samochodowych (USA zbudowały tam fabrykę)
12% pojazdów opancerzonych
14% samolotów bojowych
Do tego wysoki procent stali jakosciowej, kabli komunikacyjnych, materiałów sanitarnych, prawie wszystkie nowoczesne obrabiarki używane przez Sowietów + Know how, 9 (inne xródła podają 15) mln par butów, zywności w sumie było chyba tyle, że można było wyżywić 12 mln armię przez całą wojnę.
USA nie chciały pieniędzy za sprzęt zniszczony w czasie działań wojennych, o zapłacie za to co zostało rozmawiali z Sowietami do 1972, potem większosć umorzyli.
Wg opinii fachowców, bez Lend Lease ZSRR załamałby się najpóźniej w 1943. USA wyhodowały sobie potwora, z kórym później walczyły przez całą zimną wojnę - kosztowało to pewnie znacznie więcej, niż dostawy L-L to the USSR. Na polecenie Roosevelta dostarczano urządzenia i surowce nawet nie związane z produkcją wojenną.
Nie darmo w 1944 Armia Krajowa śpiewała ironicznie "Niech żyją nasi sojusznicy, Amerykanie i Anglicy, niech żyje Armia nam Czerwona, przez sojusznikow uzbrojona." Na amerykańskich Studebakerach niejeden pojechał w kierunku na Ural i dalej.
Kto to ciebie uczył historii, co? Rosyjska razwiedka?
mrMarek27, owszem, przemysł był budowany przez amerykańskich inżynierów dla ZSRR, nie kryję się z tym, nawet podwozie Christie z legendarnego T-34 to był projekt zachodniego konstruktora.
Ale ni jak nie mogę się zgodzić, że ZSRR by się załamało w 1943. Dlaczego?
A NO DLATEGO, ŻE W 1943 NIE BYŁO DOSTAW DO ZSRR!!!
90% dostaw, sprzętu i produktów które tu napisałeś były, ale strumień wsparcia, cytując Daviesa:
Owszem, po 1944 wsparcie było bardziej niż wydatne, ale po 1944 III Rzesza była już cieniem cienia, a ZSRR było pod Warszawą... trzema frontami... z 56 tysiącami czołgów... i 20 milionami żołnierzy.
Z resztą pomyśl sam - skąd w Armii Czerwonej było tyle Studebakerów? Otóż one przywoziły owe opony czy konserwy, a Sowieci bardzo pragmatycznie odsyłali kierowców pociągiem, a ciężarówkę zatrzymywali
Tyle że ta ciężarówka skądś musiała przyjechać, a jako że konwoje PQ zostały zawieszone po klęsce PQ-17 to wniosek jest jeden...
Co do ciężkiego sprzętu to jeśli Ciebie to interesuję to mogę wkleić swój stary post o tym ile dokładnie czołgów dotarło do ZSRR w ramach pomocy i co to były za maszyny
A co do "zacofania" to zaśmiałem się bardziej niż powinienem, bo patrząc na osiągnięcia ZSRR - IS-3, IS-2, ISU-152, T-34... a patrząc na takie USA z ich Shermanami, wniosek sam się nasuwa, że wcale tak zacofani to oni nie byli, skoro w ogniu walki byli w stanie wytoczyć środki, które były w stanie zwalczać niemieckie cuda techniki...
Pozdro!
Ale ni jak nie mogę się zgodzić, że ZSRR by się załamało w 1943. Dlaczego?
A NO DLATEGO, ŻE W 1943 NIE BYŁO DOSTAW DO ZSRR!!!
90% dostaw, sprzętu i produktów które tu napisałeś były, ale strumień wsparcia, cytując Daviesa:
Cytat:
...rozpoczął się płynąć dniem i nocą z Iranu kiedy to w 1944 roku Brytyjczycy opanowali sytuację w tym kraju i wybudowali bazy logistyczne.
Owszem, po 1944 wsparcie było bardziej niż wydatne, ale po 1944 III Rzesza była już cieniem cienia, a ZSRR było pod Warszawą... trzema frontami... z 56 tysiącami czołgów... i 20 milionami żołnierzy.
Z resztą pomyśl sam - skąd w Armii Czerwonej było tyle Studebakerów? Otóż one przywoziły owe opony czy konserwy, a Sowieci bardzo pragmatycznie odsyłali kierowców pociągiem, a ciężarówkę zatrzymywali
Tyle że ta ciężarówka skądś musiała przyjechać, a jako że konwoje PQ zostały zawieszone po klęsce PQ-17 to wniosek jest jeden...
Co do ciężkiego sprzętu to jeśli Ciebie to interesuję to mogę wkleić swój stary post o tym ile dokładnie czołgów dotarło do ZSRR w ramach pomocy i co to były za maszyny
A co do "zacofania" to zaśmiałem się bardziej niż powinienem, bo patrząc na osiągnięcia ZSRR - IS-3, IS-2, ISU-152, T-34... a patrząc na takie USA z ich Shermanami, wniosek sam się nasuwa, że wcale tak zacofani to oni nie byli, skoro w ogniu walki byli w stanie wytoczyć środki, które były w stanie zwalczać niemieckie cuda techniki...
Pozdro!
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Coś mnie się wydaje, że nigdy w historii tylu ludzi nie kiblowało za kible. Putin im tego nie popuści.
mopet napisał/a:
Przecież to kacapy. Czego się po nich świat spodziewał? Że nagle na olimpiadę się ogarną, spoważnieją?
Oni są i tak lata przed nami, zarówno kulturowo jak i technologicznie. I to własnie boli takich prostaków, jak ty.
Oznaczenia wiekowe materiałów są zgodne z wytycznymi Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji
Oświadczam iż jestem osobą pełnoletnią i wyrażam zgodę na ukrycie oznaczeń wiekowych materiałów zamieszczonych na stronie