Główna Poczekalnia (3) Soft (1) Dodaj Obrazki Dowcipy Popularne Losowe Szukaj Ranking
Zarejestruj się Zaloguj się
👾 Zmiana domeny serwisu - ostatnia aktualizacja: 2025-07-22, 21:51
📌 Ukraina ⚔️ Rosja Tylko dla osób pełnoletnich - ostatnia aktualizacja: Dzisiaj 1:05
Jak sklepy łamią prawo
maciekawski • 2012-12-20, 14:57
Naszła mnie niedawno ochota na piwo regionalne. Dzięki temu, że skończyłem już 18 lat, sądziłem, że z kupnem nie będzie problemu. Spotkała mnie jednak dość głupia i przykra sytuacja.

Zaznaczę od razu, że nie posiadałem jeszcze dowodu osobistego, jednak sądziłem, że paszport zawiera potrzebne dane do ustalenia pełnoletności. I tu klops.
Ekspedientka stwierdziła, że "paszport nie jest dokumentem stwierdzającym (potwierdzającym) pełnoletność", więc piwa mi sprzedać nie może. Na pytanie, czy pesel / data urodzenia i zdjęcie nie wystarczają, stwierdziła, że przepisy nie pozwalają jej sprzedawać alkoholu bez okazania dokumentu tożsamości. Jedynym dokumentem, jaki ten sklep "honorował", był dowód osobisty. Odpuściłem sobie, bo jak wiadomo z biurokracją rzadko kto wygrywa.
Miałem w ten weekend trochę czasu, więc z nudów napisałem do MSWiA z pytaniem, jaki dokument potwierdza tożsamość. Dzisiaj otrzymałem odpowiedź:
Cytat:

Szanowny Panie,

W odpowiedzi na e-mail z dnia 15 grudnia 2012 r. uprzejmie informuję co następuje.
Zgodnie z art. 1 ust. 3 pkt 1 ustawy z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych (Dz. U. 2006 r. Nr 139 poz. 993) dowód osobisty jest dokumentem stwierdzającym tożsamość osoby. Ponadto art. 4 ustawy z dnia 13 lipca 2006 r. o dokumentach paszportowych (Dz. U. 2006 r. Nr 143 poz. 1027) stwierdza, że dokument paszportowy uprawnia do przekraczania granicy i pobytu za granicą oraz poświadcza obywatelstwo polskie, a także tożsamość osoby w nim wskazanej, w zakresie danych, jakie ten dokument zawiera. Jak wynika z przytoczonych przepisów w polskim systemie prawnym istnieją dwa dokumenty potwierdzające tożsamość osoby i są to zarówno dowód osobisty jak i paszport."



Zaopatrzony w ten e-mail, a także ustawę o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi (Artykuł 15, podpunkt 2:
Cytat:

W przypadku wątpliwości co do pełnoletniości nabywcy sprzedający lub podający napoje alkoholowe uprawniony jest do zażądania okazania dokumentu stwierdzającego wiek nabywcy.


paszport więc takowe dane posiada), wybieram się jutro do tego samego sklepu. Jestem ciekawy, jak zareagują na takie informacje. Mam nadzieję, że to będzie ostatni raz, jak będą próbowali wyc🤬jać klientów. Na koniec jeszcze dodam klasyczny komixx, który opisuje taką absurdalną sytuację:



Pozdro dla logicznie myślących. I wesołych świąt
Zgłoś
Witaj użytkowniku Sadol.pl,

Lubisz oglądać nasze filmy z dobrą prędkością i bez męczących reklam? Wspomóż nas aby tak zostało!

Dalsze istnienie serwisu jest możliwe jedynie dzięki niewielkim, dobrowolnym wpłatom od użytkowników. Prosimy Cię zatem o rozważenie wsparcia nas poprzez serwis Zrzutka.pl abyś miał gdzie oglądać swoje ulubione filmy ;) Zarejestrowani użytkownicy strony mogą również wsprzeć nas kupując usługę Premium (więcej informacji).

Wesprzyj serwis poprzez Zrzutkę
 już wpłaciłem / nie jestem zainteresowany
Avatar
luka100 2012-12-20, 16:48
Ja tam wolę, żeby dopytywali się o wiek i robili problemy niż potem latały dzieciaki z alkoholem po mieście.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 16:55 5
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:00
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Avatar
xeorox 2012-12-20, 17:02
Przypomniała mi się sytuacja jak dla mego kolegi[158cm wzrostu,19 lat] nie sprzedali piwa bo powiedzieli że dla brata zabrał dowód.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:03
Tytuł deczko nieadekwatny do sytuacji. No i jeszcze jak z tymi piwami regionalnymi zacząłeś, to już myślałem, że chcieli wała ukręcić na cenach.

Trafiłeś po prostu na jakąś kobiecinę, ekspedientkę, której szef wyraźnie powiedział, że ma być dowód i tyle. Może wcześniej jakieś szczyle kombinowały i stąd ostrożność? Najpewniej jednak babka zwyczajnie nie znała prawa, a boją się w sklepach różnej maści kontrol, więc wolała nie sprzedać niż płacić mandat, więc w czym ból zadka? Idziesz gdzie indziej i tam kupisz, a jak nie, to choćby ojca poproś - przecież jesteś dorosły, więc może się z Tobą staruszek na legalu browarka napić. Chyba, że kryjesz się nadal po krzakach przed rodzicielami, wówczas ta dorosłość jest dosyć wątpliwa.

Wracając do tytułu - przypomina mi nieco te tabloidowe krzykliwe frazy gdzie dużymi, grubymi literami napisane jest "ZABIŁ!", a potem już malutki dopisek "aczkolwiek niekoniecznie".
Zgłoś
Avatar
CahirAepMawr 2012-12-20, 17:06 1
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Avatar
lathiel 2012-12-20, 17:07
@Nihil

nie wiem czy czasem nagrywanie nie jest karane(o ile ktoś nie wyrazi zgody), bylo tez coś że wystarczy powiedzieć coś w stylu "przez przypadek szukajac portfela włączył mi się dyktafon w telefonie" i po sprawie
Zgłoś
Avatar
modyf 2012-12-20, 17:11 2
Na ostatniej stronie paszportu (albo na pierwszej, musisz sam zerknąć masz jak byk napisane ze JEST ON DOKUMENTEM POTWIERDZAJĄCYM TOŻSAMOŚĆ oraz OBYWATELSTWO POLSKIE.
Nie trzeba nigdzie pisać, paragrafami machać, wystarczy samemu przeczytać co się w reku trzyma.

A pamiętam o tym bo kiedyś miałem identyczna sytuacje w... banku.
Dawno temu to było (bankomat chyba był jeden w mieście albo i wcale... do konta czeki wydawali a nie karty , dowodu nie miałem a potrzebowałem szybko wypłacić pieniądze - udałem się wiec do okienka w banku z paszportem w reku. No i kasjerka odmówiła wypłaty, opierając sie przy tym niczym Twoja ekspedientka. Konsultowała się również z paniami z okienek obok i ni cholery nie chciała mi wypłaty zrobić... Pomogła dopiero pani kierownik placówki a cala sytuacje uratował mi właśnie ów wpis na końcu paszportu.

A historie przytaczam tu ze wzgledu na grupę osob które powyżej napisały teksty z cyklu 'i po co to? i co nas to obchodzi?' Sytuacja może sie powtórzyć - jak widac - nie tylko przy zakupie piwa, ale i wpowazniejszych sytuacjach... Piwo nie piwo, warto znac swoje prawa.

btw. postawil bym ci piwo, ale skoro dowodu nie masz... ;P
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:26
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:35 1
lathiel napisał/a:

@Nihil

nie wiem czy czasem nagrywanie nie jest karane(o ile ktoś nie wyrazi zgody), bylo tez coś że wystarczy powiedzieć coś w stylu "przez przypadek szukajac portfela włączył mi się dyktafon w telefonie" i po sprawie



Jest trochę inaczej. To jest legalne o ile nie łamie prawa do wolności(chronionej szeregiem ustaw), aczkolwiek sąd może, ale nie musi brać pod uwagę nagrania głosowego jako dowodu w sprawie.

Cytując KCP:

Art. 308. § 1. Sąd może dopuścić dowód z filmu, telewizji, fotokopii, fotografii, planów, rysunków oraz płyt lub taśm dźwiękowych i innych przyrządów utrwalających albo przenoszących obrazy lub dźwięki.
oględzin oraz o dowodzie z dokumentów.


Co do samego pokazywania nagrania polecam ten artykuł. Dobrze opisane
Kod:
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/322189,czy_nagrania_moga_stanowic_dowod_w_sadzie.html

Jeśli ktoś jest bieglejszy ode mnie, niech mnie poprawi.
Zgłoś
Avatar
MCL 2012-12-20, 17:36
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Avatar
zonk 2012-12-20, 17:36
Nihil napisał/a:



Nagrywanie nie jest nielegalne (chyba, że nagrywasz coś tajengo/poufnego chyba), upublicznianie nagrań za to może być nielegalne. Póki nagrywasz dla siebie to jest ok. A że potem może to być dowód w sprawie sądowej lub gdzieś to już swoją drogą.


A ja z tego co wiem możesz nagrywać tylko za zgodą nagrywanego. W przeciwnym wypadku takie nagranie jest nic nie warte w sądzie.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:40 1
Arashel napisał/a:

I co z tego? To chyba prywatna sprawa szefa sklepu i jego pracownicy czy sprzeda mu coś czy nie.



Ja pie*dole co za debil

Arashel napisał/a:

Jakie k***a prawa...? Póki nie kupisz czegoś to to coś jest własnością sklepu, a właściciel ma prawo zrobić ze swoim przedmiotem co mu się podoba.



O prawie handlowym nie słyszałeś, nie?

Arashel napisał/a:

Urzędnik państwowy to twój sługus. Dostaje pensje które państwo pobiera od ciebie w podatkach więc jego zasranym obowiązkiem jest cię tak obsłużyć byś był zadowolony i swoje dostał.



Urzędnicy w Polsce są sługami obywateli? Od kiedy. W Polsce jest tylu urzędników i tak mała odpowiedzialność, że w urzędach często traktują Cie jak psa. Urzędnik dał mu taką odpowiedź nie dlatego, że jest jego sługą, tylko dlatego, iż TAKIE JEST KU*WA PRAWO, więc jak mógł mu udzielić innej odpowiedzi?

Arashel napisał/a:

Z kolei sprzedawca to prywatna osoba na którą on nie łozy ani grosza by sobie k***a uzurpować prawo do produktów których jeszcze nie kupił...



Zajmując się jakoś dziedziną, musisz się liczyć z tym, że podlegasz pod pewne regulacje, które jej dotyczą. Jeżeli Ci się to nie podoba, to możesz spie*dalać, nikt Ci nie każe handlować czymkolwiek.
Zgłoś
Avatar
konto usunięte 2012-12-20, 17:46
szkoda czasu i problemów. bezprawie było jest i będzie. chcesz się zemścić idziesz do najbliższego sklepu obok kupujesz piwko wypijasz stawiasz butelkę przed sklepem w połowie wypitą i dzwonisz na policje. możliwości jest dużo, zgłaszasz że sprzedaje mocno pijanym a tobie nie, sklep mały, bez ochrony to i kamer pewnie nie ma. koncesja poleci, kary też a to wszystko o głupie piwko
Zgłoś
Avatar
Ork.Fajny 2012-12-20, 18:00
Ten komentarz został automatycznie oznaczony jako potencjalnie niewłaściwy dla osób niepełnoletnich. Zaloguj się aby go wyświetlić.
Zgłoś
Przejdź to ostatniego posta w temacie  

Oznaczenia wiekowe materiałów są zgodne z wytycznymi Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji

 Oświadczam iż jestem osobą pełnoletnią i wyrażam zgodę na ukrycie oznaczeń wiekowych materiałów zamieszczonych na stronie
Funkcja pobierania filmów jest dostępna w opcji Premium
Usługa Premium wspiera nasz serwis oraz daje dodatkowe benefity m.in.:
- całkowite wyłączenie reklam
- możliwość pobierania filmów z poziomu odtwarzacza
- możliwość pokolorowania nazwy użytkownika
... i wiele innnych!
Zostań użytkownikiem Premium już od 5,00 PLN miesięcznie* * przy zakupie konta Premium na 3 miesiące. 6,00 PLN przy zakupie na jeden miesiąc.
* wymaga posiadania zarejestrowanego konta w serwisie
 Nie dziękuję, może innym razem